МОСКВА, 18 июл — РИА Новости. Власти самопровозглашенной Донецкой народной республики заявили о необходимости создать новое государство — Малороссию. Согласно проекту конституционного документа, страна станет федерацией с широкими полномочиями регионов, при этом вопросы бюджета, армии и спецслужб останутся в ведении центральных органов власти.
Авторы инициативы рассчитывают, что в состав Малороссии войдут не только территории ДНР и ЛНР, но и другие регионы. Разработкой будущей конституции займется специальное собрание, в котором будут представлены все субъекты будущей федерации.
"Несостоявшееся государство"
По словам главы ДНР Александра Захарченко, создание Малороссии поможет остановить гражданскую войну на Украине и позволит вывести страну из тупика. Он подчеркнул, что новое государство будет образовано на три года, которые в республике называют переходным периодом.
"Чтобы остановить гражданскую войну, мы обсудили ситуацию и пришли к выводу, что Украина показала себя как несостоявшееся государство. Киевский режим не в состоянии остановить гражданскую войну", — сказал Захарченко журналистам.
"Нас должны поддержать жители регионов. Этот выход возможен при условии, если международное сообщество поддержит идею. Предлагаем учредить государство Малороссия", — добавил он.
© Ruptly
По мнению Захарченко, на время переходного периода в стране следует ввести чрезвычайное положение. Глава ДНР уверен, что этого времени хватит, чтобы принять новую конституцию и навести порядок.
По мнению чиновников ДНР, государственным флагом Малороссии может стать флаг Богдана Хмельницкого.
Тимофеев отметил, что идея о создании нового государства не противоречит Минским соглашениям.
"Это и есть выполнение "Минска". В "Минске" нет определения, как и что там должно называться, есть целостность границ, суверенитет. Так вот, мы провозгласили суверенитет и целостность границ", — пояснил представитель самопровозглашенной республики.
Позиция ЛНР
Председатель Народного Совета самопровозглашенной ЛНР Владимир Дегтяренко заявил журналистам, что республика не посылала своих представителей на заседание в Донецке. По словам чиновника, идея о создании Малороссии стала неожиданностью для Луганска.
"Более того, мы даже не были осведомлены о намерении провести это мероприятие, с нами данный вопрос не согласовывался", — приводит слова Дегтяренко "Луганский информационный центр".
По его словам, сейчас идея о создании нового государства вызывает "большие сомнения".
"Ведь подобные решения можно принимать только с учетом мнения самого народа. Кроме того, на сегодняшний день мы соблюдаем Минские соглашения, альтернативы которым нет. Мы готовы обсудить данный вопрос в случае поступления предложений", — подчеркнул представитель ЛНР.
Позднее в ДНР отметили, что нормативных актов по поводу создания нового государства пока нет.
"Политических задач в этом направлении перед парламентами ДНР и ЛНР не стоит. При постановке таких задач руководством мы готовы к обсуждению. Однако на данный момент это лишь идея, которая пока воспринимается весьма неоднозначно и в ЛНР, и в ДНР, и в Российской Федерации", — заявил спикер парламента ДНР Денис Пушилин.
Реакция Порошенко
На предложение ДНР о создании нового государства отреагировал украинский президент Петр Порошенко.
"Проект "Новороссия" был похоронен. Украина восстановит суверенитет над Донбассом и Крымом", — приводит слова Порошенко его пресс-секретарь Святослав Цеголко на своей странице в
Согласно предложению Захарченко, государство Малороссия находится на территории современной Украины. От названия «Украина» предлагалось отказаться, потому что нынешние киевские власти «дискредитировали себя» революцией «евромайдана».
Впрочем, само название нового государства вызывает сомнения. С исторической точки зрения всю Украину называть Малороссией некорректно. Со Средних веков этим топонимом назывались Галицкая и Киевская митрополии, части Руси, а также государство, созданное Богданом Хмельницким. Тем не менее все эти территории были меньше, чем современная Украина, кроме того, обладали той или иной политизированной коннотацией, и любая из них не в состоянии объединить нынешнее украинское население.
Помимо всего прочего, ранее самопровозглашенные Донецкая и Луганская народные республики называли себя еще одним топонимом — Новороссией. В итоге у многих наблюдателей название «Малороссия» стало поводом для шуток.
2. Позиция ЛНР
Для того чтобы «Малороссия» получила хоть какие-то перспективы, необходима поддержка и ДНР, и ЛНР. Однако вторая народная республика участвовать в этом проекте не собирается.
«Мы не планируем. Это внутренняя инициатива ДНР. У нас есть повестка, где обозначены насущные вопросы, которые требуют своего обсуждения и решения», — заявил участник делегации от ЛНР в политической подгруппе по Донбассу Родион Мирошник спустя считаные часы после объявления «Малороссии».
Многие политики в ДНР, кстати, тоже были крайне удивлены объявлением Малороссии. «Как снег на голову! Никто ничего не говорил! — так охарактеризовал ситуацию «Газете.Ru» источник в среднем звене правительства ДНР. — Все очень обеспокоены. Происходящее напоминает 2014 год, когда многое тоже происходило по команде, без подготовки и совершенно неожиданно».
3. Минские соглашения
Идея «Малороссии», очевидно, противоречит минским соглашениям, которые сегодня диктуют оптимальные правила урегулирования донбасского конфликта. В этих документах выдержан нейтральный тон, никто не обвиняется в военной агрессии, кроме того, речь в них идет об объединении Украины. С этим согласны все стороны, участвующие в переговорном процессе в белорусской столице: Киев, ДНР и ЛНР, Россия, а также ОБСЕ, которая представляет интересы Евросоюза.
Эти же правила удовлетворяют участников «нормандской четверки», переговорного формата, который должен способствовать продвижению минского процесса. В «четверку» помимо лидеров России и Украины входят президент Франции и канцлер Германии.
Согласно минским соглашениям, власти Киева обязаны провести широкую амнистию для граждан ДНР и ЛНР, а также реформировать конституцию, предоставив Донбассу широкую автономию. До сих пор этого сделано не было. Самопровозглашенные республики, в свою очередь, должны провести выборы по украинскому законодательству.
Как заявил «Газете.Ru» Владимир Евсеев, заместитель директора Института стран СНГ, в настоящее время проект по созданию Малороссии не может быть востребованным. Минские соглашения подписывали и Киев, и самопровозглашенные народные республики.
Если стороны выполнят эти условия, необходимость в Малороссии просто исчезнет.
Осенью в Германии пройдут выборы нового канцлера, и это, по оценке Евсеева, только усилит неопределенность в разрешении донбасского конфликта. В таких условиях создание Малороссии попросту невозможно, считает эксперт. Он уверен, что прежде всего необходимо прекратить стрельбу: «Порошенко нарушает все договоренности, поэтому огонь до сих пор ведется».
Эксперт также напомнил, что идея Малороссии не нравится и США, на помощь которых так надеется Киев.
«Америка не имеет какой-либо стратегии по Украине. У них даже нет единого центра по принятию решений. Конгресс не особо настроен на сотрудничество с Трампом», — объяснил эксперт. Малороссия, в свою очередь, только усложнит процесс принятия решений в Вашингтоне на украинском направлении.
4. Дискуссия
После того как руководство ДНР столкнулось с непониманием даже своих ближайших союзников из ЛНР, Захарченко начал говорить о том, что главная задача его инициативы с «Малороссией» — это начать дискуссию.
«Мы предложили дискуссию и сделали свое предложение, — заявил он. — Никаких окончательных решений не принято». Между тем перспективы этой дискуссии туманны.
Об этом 19 июля заявил полномочный представитель России в контактной группе по урегулированию ситуации на Украине Борис Грызлов. «Я воспринимаю это только как приглашение к дискуссии», — сказал он, впрочем, добавив, что это предложение «правоустанавливающих последствий» не имеет. «Оно относится скорее к информационной войне и не является предметом реальной политики», — считает Грызлов.
Доцент кафедры политической истории МГИМО Кирилл Коктыш в беседе с «Газетой.Ru» заявил о двух вариантах толкования Малороссии. «Либо мы пытаемся возродить ту самую гоголевскую Малороссию, и тогда она возникает как серьезный конкурент Киева, либо мы формируем новый придаток столицы», — считает эксперт.
По его словам, обе эти идеи имеют изъяны. Более того, даже начинать дискуссию об этих вариантах видится преждевременным. «Пока нет конкретики, есть только приглашение к разговору», — считает Коктыш.
«На мой взгляд, идея Малороссии — неподготовленная импровизация, экспромт Захарченко», — считает Олег Бондаренко, директор Фонда прогрессивной политики. По мнению собеседника «Газеты.Ru», этот проект отражает общую тенденцию многих политиков с начала конфликта на Украине.
5. Позиция России
Российское руководство также не поддержало инициативы Захарченко. Об этом заявили несколько ключевых политиков, связанных с минским процессом.
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков опроверг слухи о том, что Москва причастна к идее «Малороссии». «В Москве сегодня об этом узнали из СМИ», — заявил он. Борис Грызлов, в свою очередь, подчеркнул, что проект «Малороссия» противоречит минским соглашениям.
По словам помощника президента РФ Владислава Суркова, «хайп» вокруг Малороссии полезен, но только с точки зрения стороннего наблюдателя.
«У Киева есть евроутопия. Донецк отвечает идеей Малороссии. Разгорается широкая внутриукраинская дискуссия, в которой видны уровень организации, аргументов и IQ спорящих сторон. Но тут уж, выражаясь по-малороссийски: яка держава, такой и IQ», — рассказал он.
Как заявил ТАСС Алексей Чеснаков, директор близкого Кремлю Центра политической конъюнктуры, заявления Захарченко о «неоднозначных откликах» на его идею о новом государстве подтверждают, что «никакой Малороссии не будет». «Впрочем, как и прежней Украины. Нужна дискуссия о том, какая может быть переучрежденная страна и структура власти внутри нее, а также как будут строиться отношения Киева и Донбасса, Киева и других регионов страны», — добавил эксперт.
|
|||||||||||||||||||||
|
Украина обречена снова стать Малороссией
В украинском кризисе начинается новый этап: сторонники единства русского мира провозглашают курс на создание государства Малороссия. Как понимать соответствующее заявление, сделанное главой ДНР, а также официальную реакцию со стороны России, последовавшую за ним?
После того, как глава ДНР Александр Захарченко на пресс-конференции в Донецке объявил о создании Малороссии, тут же началось жужжание «политологов». Что это за хитрая игра, с Кремлем или без Кремля, пропагандистский ход или изменение стратегии?
«Лозунг о замене Украины на Малороссию – это форма борьбы за незалежную в 2017–2020 гг.»
Гадали, обзывали, проклинали – но потом, после высказываний человека, близкого к ответственным в Кремле за переговорный процесс по Украине, успокоились. Нет, Кремль оказался ни при чем, а сама идея – просто придумка «блогеров и писателей». Тогда «соловьи» стали гадать, получат ли блогеры по шапке за свое творчество.
Ну а когда ближе к вечеру пресс-секретарь президента России сказал , что «заявление Захарченко по теме Малороссии является его личной инициативой», а «российская сторона сохраняет приверженность минским договоренностям», радость комментаторов и вовсе приобрела неприличные формы.
Причем радуются как противники Путина и единства России и Украины, так и сторонники присоединения Донбасса. Последние видят в любой кремлевской инициативе поползновения в сторону сдачи Донбасса и поэтому уже успели прокричать извечное «Путин слил». Теперь же большинство «аналитиков» успокоилось на том, что Захарченко просто устроил себе пиар-акцию, ну или в крайнем случае таким образом решил чуть взбодрить Киев. Ничего серьезного – расходимся, заключили «умные головы».
Между тем мы имеем дело с важнейшим, рубежным моментом в истории борьбы за Украину.
Все споры в России по украинской теме вот уже три года идут вокруг того, какую стратегию в отношении Украины нужно выбрать – и правильно ли мы вели себя в 2014-м. Если не брать маргинальную либеральную оппозицию, критикующую Кремль за все, начиная с Крыма, то основная претензия к политике власти у части тех, кто называет себя «русскими националистами», в том, что Россия не присоединила к себе Донбасс и Новороссию.
То есть Путин не выполнил того, что они от него ждали в 2014-м – сказал слово «Новороссия», но не стал силой разваливать Украину, отрезать от нее восточные области, населенные в основном русскими. За это Путина как только не обзывали – и предателем интересов русского народа, и заукраинцем. Но поскольку подавляющая часть населения России понимает роль, которую Путин сыграл в истории с Крымом и Донбассом, попытки выставить президента непатриотом не имели успеха. Даже миллионы жителей ДНР и ЛНР, оказавшиеся в самой тяжелой, подвешенной ситуации, понимают мотивы Кремля. Путин не боится присоединить Донбасс, Путин, как и любой русский правитель, думает об Украине в целом.
И это не блажь империалиста – это забота руководителя русского мира о том, как этот мир будет жить дальше. Да, Путин называется президентом РФ. Но как сама РФ является лишь временной формой существования вечной России, так и Путин является гарантом интересов и прав всех русских людей, всего русского мира. Решение т. н. украинского вопроса имеет огромное, судьбоносное значение. Решим неправильно – и на исправление наших ошибок, упущений, слабостей уйдут столетия, а то и все будет непоправимо разрушено.
Речь идет о будущем русского мира, русской цивилизации. О том, будет ли она единой – потому что без Украины Россия не будет не империей (как пел поляк Бжезинский), она не будет Россией. Именно поэтому так важна позиция Путина в отношении единства русского народа: президент постоянно подчеркивает, что русские и украинцы – это не просто братские народы, это практически один народ. Так оно и есть, Путин ничего не выдумывает – но нужно иметь политическое и человеческое мужество, чтобы упрямо гнуть эту линию.
Ведь гораздо проще – и немалая часть политической элиты России на это бы согласилась – сказать, что да, мы стоим за русский мир, но делать все так, чтобы отпустить Украину на запад. Забрать ДНР и ЛНР – Киев с радостью (хотя и не озвучиваемой) отказался бы от и так потерянных территорий. Запад поворчал бы для виду, но был бы рад окончанию кризиса, даже внеблоковый статус Украины бы гарантировал.
Но мы потеряли бы колыбель русской цивилизации, отдали бы десятки миллионов наших соотечественников (пускай большая часть из них и одурачена сейчас нашими общими врагами) на дерусификацию, на перерождение. Распалась бы потом Украина на части, погрязла бы в междоусобицах или нет – это было бы уже не наше, чужое дело. Так должен был бы поступить Путин? Конечно, нет.
Именно поэтому Россия борется за всю Украину – выжидая, говоря всякие приличествующие моменту слова о «минском процессе» и невмешательстве. Эту невысказываемую публично позицию России прекрасно понимают и на Западе – ведь они изначально понимали, что пытаются захватить чужое, русское, оторвать кусок русского мира – и в так называемой киевской власти.
Руководящая сейчас Украиной «элита» – это вообще страшное зрелище: сочетание предателей и авантюристов, глупых и недалеких людей с прожженными циниками и русофобами. Это все последствия распада страны в 1991-м. Но если в России с трудом, но взяли верх люди дела, то на Украине продолжается пир проходимцев и воров. Для этой «элиты» бегство от России становится еще и способом избежать возмездия со стороны собственного народа – ведь после начала сближения двух стран придется за все отвечать.
Существующая Украина не имеет будущего. Переходная, постсоветская страна умерла в феврале 2014-го, а нынешнее образование будет переформатировано и возвращено в состав русского мира. Вопрос только во времени и затраченных на это усилиях. Прошло уже три года – и нам в России, конечно, мечталось, что отрезвление и самолечение украинского общества будет идти быстрее.
Но сейчас казалось бы замедлившиеся процессы дезинтеграции и борьбы за власть в незалежной будут набирать обороты. У киевского режима заканчиваются отвлекающие приемы. Безвиз страна получила, но перспектив евроинтеграции нет, новая американская администрация не готова даже в пропагандистском плане подыгрывать Киеву и говорить о том, что все идет в правильном направлении. Экономика деградирует, а социальное недовольство неизбежно накапливается – очередной виток схватки за власть запрограммирован. И к нему готовятся не только те, кто считает себя «хозяевами Украины», но и те, кто борется за ее будущее.
Лозунг о создании Малороссии, о замене ею Украины как таковой – это форма борьбы за Украину на 2017–2020 годы. Теперь на Украине есть два государства – одно, никем не признанное, но со столицей в Донецке и стремлением быть с Россией, и второе, всеми признанное, но со стремлением быть без России.
Россия ведет борьбу за Украину не с Западом – там на самом деле никак не смогут остановить наше воссоединение, воевать за Украину с Россией ни ЕС, ни США никогда не будут. Россия ведет борьбу за Украину с Киевом, с той «элитой», что захватила власть в стране – борьбу за души и умы населения Украины. И в этой борьбе слова о создании Малороссии стали очень правильным, сильным ходом – они напомнили всем жителям незалежной, что они на самом деле русские, то есть малороссы. И что, когда они выгонят киевскую «элиту», страна снова станет единой, что никуда Донбасс не уходит, пускай Порошенко и не надеется на это.
Никто не знает, сколько времени уйдет на превращение Украины в Малороссию – три, пять, десять лет. Но она неизбежно вновь станет Малороссией, а потом и частью единой, великой России.
Конец Украины в... Малороссии или Ново-Украине
Ясное дело, объявление лидером самопровозглашенной ДНР создания нового государства под названием «Малороссия» на территории восставшего Донбасса повергло всех в шок. Но, с другой стороны, оно и актуализировало суть возможной «большой сделки», которую заключили между собой президенты США и России Дональд Трамп и Владимир Путин.
О ней (сделке) заговорили сразу же, как стало понятно, что в США победила не яростная русофобка и «мечта Киева» -- «Наша Гиллари» Клинтон, а умеренный русофил и «мечта Москвы» -- Трамп, всегда отстаивающий не политику, и а пользу для Америки от налаживания сотрудничества, а не углубления соперничества с Россией. Для официального Киева такая сделка – страшный сон, ужас, летящий на крыльях неизвестности. Потому что: а) свершается за его спиной киевских властителей; б) подчеркивает их, киевских властей, ненужность и для Москвы (что очевидно после госпереворота-2014) и для Вашингтона, который, так получается, вложился в «революцию гидности», но поставил на лохов и неумех-бездельников, жадных и продажных.
И, конечно же, когда сегодня, 18 июля 2018 года, Берлин и Париж попросили Москву высказаться насчет «Малороссии» и Москва высказалась в том ключе, что это-де не вписывается в логику «Минских соглашений-2» о мире в Донбассе, в Киеве несколько подуспокоились. Они уже так нагло и так открыто динамят «Минск-2», что любые разговоры о необходимости выполнения документа воспринимают, как успокоительно-убаюкивающую и отвлекающую риторику, за которой нет никаких дел. И можно спокойно готовиться к новой войне. получая и разворовывая на свой карман все, что коллективный Запад выдавал на превращение Украины в антироссийский таран.
Точно так же в Киеве восприняли и «Малороссию»: дескать, «Новороссию» похоронили, похороним и это, восстановив украинский статут «оккупированного Донбасса». По этому поводу один из рупор майданного Киева «Украинская правда» немедленно заручилась мнением директора Центра политической конъюнктуры Алексея Чеснакова, которого немедленно обозвала «консультирующим администрацию Путина по Украине». Так вот этот Чеснаков-де считает «Малороссию» несерьезным проектом «писателей и блогеров, близких к руководству ДНР», о котором «через месяц... забудут все, включая авторов этой идеи».
И это чистая правда, ребята. Но только в одном случае – если нет никаких договоренностей о судьбе Украины, оформленной в упомянутой выше «большой сделке». И если России уже безразлична судьба Украины. А если есть и договоренности, и сделка? И если судьба Украины для России никогда не может быть безразличной в силу разных причин? Тогда нынешним правителям в неонацистском Киеве есть повод серьезно задуматься над тем, что их конец уже близок. И о том, в каком порядке их будут списывать в утиль за ненадобностью.
Во-первых, потому, что судьба одной Украины – это только часть этой сделки, «разменная монета». Точнее – часть великого геополитического размена между США и Россией, заключенного в «большой сделке». И если Чеснаков такой уж важный «консультант Кремля по Украине», то ему и слово. А он еще в январе текущего года, когда Трамп только-только принюхивался к инаугурации, а замглавы МИД Украины Елена Зеркаль впервые публично высказала опасение, что Украина может стать жертвой закулисной сделки США и России, на сайте «Актуальные комментарии» написал: размен если и будет, то будет более широкий, геополитический. По словам Чеснакова, «В Берлине и Париже не меньше Киева опасаются «слива» со стороны американцев. Но украинские паникеры с криками про «разменную карту», сами того не желая, создают у европейцев некоторую надежду на реальный размен. И они уже начинают радоваться: может, все обойдется одной Украиной? «Большая сделка», которой так боятся в Киеве, не может основываться на решении украинского вопроса. И по смыслу и по названию такая договоренность предполагает глобальный характер. Частный украинский вопрос не следует относить к тем, которые определят будущее мироустройство. Как бы этого не хотелось Киеву. Хотя Украина действительно может стать одним из важных элементов сделки. Элементом второго или третьего уровня».
Другими словами, что и где России и США будут замораживать конфликт и междоусобное противостояние – с Европе (Украина), на Ближнем Востоке (Сирия, иранская ядерная программа и союз с Турцией) или же вообще на Дальнем Востоке (Северная Корея и Китай). Исходя из этого, Чеснаков и делал вывод: «Украине нужно не лезть туда, куда ее не приглашали, а научиться самой решать свои проблемы, ...наконец-то выполнить обязательства, которые Порошенко давал в Минске, соглашаясь на особый статус Донецка и Луганска. ...Тогда и договариваться за спиной будет не о чем. Пока же Украина остается страной, которая уничтожает собственных граждан, организует экономическую блокаду миллионов людей, нагнетает ненависть по отношению к ближайшим соседям».
А что, по логике истории, важнее для США – «заморозка» статус-кво в Сирии или в Украине. Увы, в Сирии. И дело даже не в том, Вашингтон отдаст Киев Москве только потому, что Ближний Восток – традиционная сфера применения американской внешней политики, а Украиной могут заняться и европейские союзники по НАТО. Все гораздо глубже, но прозаичнее. США могут отдать Украину, ибо она – уже полуразрушенная страна, содержание которой коллективный Запада уже готов «уступить» России. И тем самым навесив на нее еще один груз проблем – восстановления и содержания Украины. Сначала Запад попользовал Украину как таран против России, подверг ее по этому поводу международным санкциям, тормознувшим развитие страны. А теперь хочет «вернуть» Украину уже как тормоз, дополнительную нагрузку. Подлая, циничная (особенно в отношении Украины и ее несчастного населения) политика. Но она может сыграть в пользу Запада и стать реальной проблемой России. Если она, конечно, захочет брать Украину в зоне своих интересов на полное содержание и попытается исправить то, что там уже натворили майдауны по заказу Запада. А они уже практически разорили страну, деиндустриализировали ее, убили все мало-мальски привлекательные отрасли экономики, разорили народ, убили инфраструктуру и даже переформатировали животной русофобией сознание значительной части населения. Молодого населения. И нужны время и уйма денег, чтобы подчистить строительство «Украинской Украины»...
Второй момент: киевским властителям постмайдана нужно помнить, что еще сказал лидер ДНР Александр Захарченко о «Малороссии». А он четко сказал, что «Малороссия» -- это не только политический проект, к которому присоединились представители 19 других регионов Украины, кроме ДНР с ЛНР. Это еще и идея переформатирования Украины, если не удастся заставить Киев выполнять мирно «Минск-2», а война не будет нужной никому. Это если хотите, создание на месте «старой», то есть нынешней неонацистской Украины новой Украины. В ее прежних границах, но, скорее всего, без Крыма. Если хотите, воссоздание «Ново-Украины» в прежних украинских границах.
Не зря же Захарченко сказал, что государство «Малороссия» должно быть СОЗДАНО В ГРАНИЦАХ ТЕРРИТОРИИ СОВРЕМЕННОЙ УКРАИНЫ (выделено мною. – Авт.). И будет оно федеративным правопреемником Украины, государством с широкой автономией регионов. И с флагом гетмана Богдана Хмельницкого, который первым и собирал земли украинские, чтобы привести их под скипетр Московии. И все авторы идеи «Малороссии» согласились, сто ее идею нужно выносить на обсуждение парламента и всенародного референдума. ДНР, и ЛНР, разумеется. А там глядишь, и на обсуждение органов самоуправления других украинских регионов и местные референдумы их населения. Центром же притяжения новой Украины должны стать ДНР и ЛНР, которые с оружием в руках уже практически отстояли новые принципы сожительства в едином государстве. И вот когда это все пройдет и осуществится, можно будет подумать и о названии...
Короче, уже сегодня очевидно, что идея создания «Малороссии» -- это вторая часть потенциальной «большой сделки». Возможной, потенциальной, еще раз повторяю. Первая – это, тоже напоминаю, определение того, что и на что будут менять США с Россией. Вторая – это ультимативное требование к нынешнему официальному Киеву о безусловном выполнении «Минских соглашений-2». И если Киев не согласится или не сможет выполнить их в силу разных причин (в том числе, и из-за сопротивления неофашистов, неонацистов и прочих «ястребов войны», которым терять нечего), то «Минск-2» постараются выполнить явочным порядком. Создав «Малороссию» и покончив таким образом с киевским режимом Петра Порошенко и его вольных или невольных союзников и соратников. Возможно, допустив сначала распад страны, а потом соединение на новых принципах госустройства. И он не может этого не понимать. Потому и боится. А от страха и принижает роль «Малороссии»...
Есть сегодня предпосылки или хотя бы наметки предпосылок для переформатирования Украины в «Малороссию» или «Ново-Украину». Безусловно. Во-первых, это Россия, которой по-любому нужна лояльная или хотя бы нейтральная, а не враждебная страна на ее юго-западе. Украина – это, как ни крутите, крест России. Ее она должна в первую очередь себе, ибо пожар в Украине – это пожар у порога самой России. Не видеть этого – быть дураком и не лечиться...
Во-вторых, Запад уже, похоже, нашел способ зачистки киевского режима и усмирения непомерных аппетитов его главных деятелей. Это: а) кистень борьбы с коррупцией, с помощью которого можно отдать под суд и официально и формально отстранить от власти в Украине даже по действующим украинским законам; б) это угроза лишить средств на существование и поддержания нужного градуса украинской патриотичной русофобии, милитаристского психоза и военной истерии в Донбассе. МВФ уже денег не дал, за ним урезают подношения и другие кредиторы, заемщики и дарители.
И, наконец, в-третьих, в Украине уже вольно или невольно наметился спор внутри правящего класса, кто более нэньке ценен – президент или парламент с правительством? Одни говорят о роспуске Рады и смене правительства. А другие наоборот – предлагают и даже явочным порядком обкатывают идею импичмента Порошенко. Более того, вполне символично, хотя нагадано и нежданно «нарисовался» даже возможный преемник власти после смены режима Порошенко. Это нынешний премьер Владимир Гройсман, который в отсутствие Порошенко в стране провел «праздник» 100-летия первого украинского правительства, на котором и было сказано, что пора заканчивать с двое- и троевластием (Рада – правительство – президент) и брать ответственность на себя.
Смешно, схематично и сыро? В принципе, да. Но что-то же надо делать. Нынешняя Украина надоела уже всем, кроме, конечно, ее нынешних правителей, которые к ней и присосались. И Гройсман -- как устроитель «Малороссии» -- тоже не ахти. Но разве в восстанавливаемых государствах после хаоса и смут не приходили к власти самые разные правители. Разве после убийства Калигулы не правил его дядюшка Клавдий (кстати, внешне похожий на Гройсмана), которого все считали безвольным и даже больным на голову? И разве в России после убийства императора Павла Первого военный губернатор Санкт-Петербурга граф Петр фон дер Пален не выуживал из покоев жены плачущего у нее на плече сына Александра (будущего Первого) со словами: «Полно-те, ступайте царствовать, государь. Ступайте царствовать…». Вот то-тоже. А Гройсман же «пышается», что он украинец. И как промежуточная фигура он может устроить всех. На нем такой крови, как на всех остальных нет...
И действительно, похоже, самое главное то, договорились или не договорились о «большой сделке» Путин и Трамп, на которых по-разному внешне, но одинаково от страха «молятся» в Киеве...
Владимир Скачко
Почему именно Малороссия?
Малороссия. Предупреждение о выходе из «Минска»
Как гром среди ясного неба в Донецке объявлено об учреждении государства Малороссия. Конституционный акт нового государства был представлен на встрече делегатов украинских регионов в столице ДНР. Мероприятие готовилось в тайне, без каких-либо анонсов, что вполне оправданно, учитывая неизбежные в таком случае попытки Украины воспрепятствовать приезду в ДНР своих граждан и таким образом подорвать его представительность.
Глава ДНР Александр Захарченко заявил, что государство Украина не подлежит восстановлению в прежнем виде, само название «Украина» дискредитировало себя, и его преемницей станет Малороссия. Революционным решением можно считать и то, что столицей Малороссии станет Донецк, поскольку в ходе нескольких майданов и ползучей, а потом и открытой бандеризации Киев утратил на это законное право. Мать городов русских останется лишь историко-культурным центром. Если это воплотится, то со временем он, возможно, станет таким же важным историческим местом для России, как Суздаль, Владимир, Великий Новгород и другие города, но не будет политической столицей.
Это решение перекликается с решением вековой давности, когда в 1917 году на территории будущей УССР также существовало несколько государственных образований, причем Киев был столицей УНР, а вот столицей советской Украины стал Харьков, который был лишен этого статуса в пользу Киева в 1934 году. Как показала история, по всей видимости, ошибочно. Теперь историческую эстафету от Харькова, где была в крови утоплена Русская весна, может подхватить Донецк.
Безусловно, рассматривать решение о создании Малороссии только как инициативу ДНР и ЛНР было бы неверно. Вероятно, перед этим проходили какие-то консультации с Москвой о поддержке важного начинания, поскольку у одного Донбасса сил на это не хватит. В то же время Донбасс должен стать идейным вдохновителем и центром сборки нового государства. Регион не подвергся бандеризации последних трех лет, здесь выстроена собственная автономная от Украины система управления, а по ряду параметров Донбасс выгодно отличается от Украины: это работа коммунальных служб, тарифы на их услуги, цены на проезд, хлеб, государственное участие в медицине и образовании и т.д. Принципиально важно, что Малороссия задумывается как федеративное государство. Учитывая разнообразие украинских регионов, это решение представляется совершенно верным.
Есть, однако, важный вопрос с Минскими соглашениями. Ведь они заключались между Киевом и «отдельными районами Донецкой и Луганской областей». Получается, что объявление о создании Малороссии по факту является выходом из соглашений. Это действительно так, только об этом вряд ли будет объявлено. Похоже, что Донбасс придерживается той же линии, что и Киев: не выходя формально из соглашений, он играет на опережение, занимая более выгодную для себя позицию. Давно уже всем очевидно, что Киев не будет выполнять договоренности. Почему же Донбасс должен придерживаться положений, которые загоняют его в пассивную позицию и которые игнорирует сам Киев? Вероятно, здесь снова сыграла свою роль поддержка Москвы.
Примечательно, что в ЛНР заявили, что не имеют отношения к сегодняшнему мероприятию и заявлению Захарченко. «Луганская Народная Республика не направляла своих официальных делегатов в Донецк для участия в заседании представителей регионов Украины. Более того, мы даже не были осведомлены о намерении провести это мероприятие, с нами данный вопрос не согласовывался», - сказал председатель Народного Совета ЛНР Владимир Дегтяренко. Он подчеркнул, что «целесообразность создания нового государства вызывает сомнения, потому что такие решения необходимо принимать только с учетом мнения народа». В пресс-службе главы ЛНР отметили, что проект даже не обсуждался с Луганском.
Будет ли реализован проект «Малороссия», сейчас неясно. Но рассматривать его как окончательный проект было бы неправильно. Россия ищет разные варианты, с одной стороны, урегулирования украинского кризиса, с другой – возвращения территории Малой Руси к своим историческим корням. Нынешний проект может быть своеобразной максималистской заявкой, которая может воплотиться лишь отчасти, но тоже станет весомым результатом. Пожалуй, ее можно рассматривать как ответ России на курс Украины в НАТО, открыто провозглашенный в последние два месяца. В Кремле отмечали, что не оставят без ответа приближение НАТО к своим границам. Проект «Малороссия» полностью это исключает.
Как часто бывает в политике, этот проект может стать предметом торга между Россией и Западом. Например, Малороссии не будет, но Украина федерализируется и, следовательно, никогда не входит в НАТО. Это что касается практической стороны. Однако идейная платформа – Малороссия как часть большой России – остается и противостоит проекту «европейской Украины».
Образцом для флага Малороссии стал флаг Богдана Хмельницкого
Сегодняшнее заявление Захарченко является историческим. Впервые за сто лет Малороссия заявлена на официальном уровне. Неважно, что власти ДНР признают только в России. За ДНР стоит Россия, а это значит, что в России заявлена по существу имперская идея. Примечательно, что в СССР по идеологическим причинам и Малороссия, и Новороссия были полуругательными названиями, а сами проекты не могли и возникнуть. Теперь об этом объявлено, и Россия, конечно, не будет одергивать Захарченко, как бы оставаясь в стороне от «внутриукраинского конфликта». Заявка на проект «Малороссия» стала полноценным ответом ДНР и ЛНР на нежелание Киева урегулировать конфликт миром, предоставив Донбассу автономию в составе Украины.
Есть в этом решении еще один важный момент. Если создание Малороссии все-таки обсуждалось с Москвой, то этот внешнеполитический шаг не может быть не связан с грядущими выборами Владимира Путина на пост президента России. А значит, какие-то конкретные шаги в этом направлении обязательно должны последовать. В любом случае уже сейчас очевидно, что заявление о создании Малороссии перевернет весь ход дальнейших событий, а украинский кризис пойдет по другому пути.
О провозглашении Малороссии для тех, кто слышал, но не вникал
При анализе реакции на заявление главы ДНР Александра Захарченко об учреждении на месте Украины государственного образования с названием «Малороссия» бросается в глаза поляризация мнений даже тех, кто является сторонником непризнанных республик. Причём зачастую горячность происходит из-за того, что люди не читали самих документов, а слушают лишь то, что им «Мойша по телефону напел». Поэтому совершенно не понимают, что же произошло на самом деле, каковы правовые последствия этого шага. Попробую разъяснить это, тем более в документы, обнародованные Захарченко, вошли и мысли, уже звучавшие в моих опубликованных материалах.
Во-первых, никакого учреждения Малороссии 18.07.2017 не произошло! Представители областей, входящих или входивших в состав Украины, всего лишь объявили о своём желании учредить такое государство - вместо и на территории нынешней Украины. Во-вторых, если оно когда-нибудь и будет создано, то лишь на переходный период, необходимый для того, чтобы перехватить власть над страной, вставшей на путь «перманентного суицида». В-третьих, конституция, федеративный договор и прочие учредительные документы нового государства ещё лишь предстоит разработать, обсудить и принять на референдуме. Который, как вы понимаете, до освобождения Украины от власти нынешних нелегитимных правителей не может быть проведён.
Но раз создание полноценного государства на данный момент невозможно, то для чего тогда было городить огород?
Всё достаточно просто. На данный момент ДНР и ЛНР в правовом плане являются классическими сепаратистскими анклавами, с которыми ведёт борьбу центральная власть Украины. Даже несмотря на то, что эта центральная власть нелегитимна, поскольку является порождением антиконституционного неонацистского государственного переворота.
Но, объявляя о своих претензиях на всю территорию Украины, ЛДНР из сепаратистов превращаются в альтернативный государственный проект. Они уже не отделяются от государства, а декларируют воссоздание тоже государства, но построенного на совершенно иных принципах. И по нормам международного права превращаются в равных Киеву игроков. А пресловутая «АТО» или в турчиновско-порошенковской формулировке «отражение гибридной агрессии России» уже могут трактоваться как типичная гражданская война. Со всеми вытекающими из этого юридическими последствиями.
Как это соотносится с минскими соглашениями, уже превратившимися в памятник самим себе, поскольку к ним апеллируют все стороны конфликта - и явные, и руководящие конфликтом из Европы и США? Прекрасно соотносится!
Альтернативная Украина, объявляющая себя правопреемницей Украины до госпереворотной, берёт на себя и исполняет (!!!) те обязательства, которые не хочет исполнять Киев: и контроль свой, альтернативноукраинский, над границами устанавливает, и законодательство соответствующее меняет, и социальную инфраструктуру восстанавливает. А в дополнение к этому ещё и место учредителя ООН за собой резервирует, поскольку киевская власть все говорит о том, что является правопреемником не УССР, а УНР, которая ООН не учреждала.
Но этот казус, разумеется, очень второстепенный. Просто обратите внимание на то, как засуетились в Киеве и за рубежами Украины. Пётр Порошенко в ответ на декларацию сторонников создания Малороссии уже объявил о том, что он восстановит контроль над Крымом и Донбассом. Не Украина когда-нибудь, когда для этого возникнут благоприятные условия, а именно он, которому на своём посту осталось сидеть всего два года. В Варшаве же даже не скрывают, что от известия об альтернативной Украине пришли в ужас. Ещё бы! Они же практически согласовали с киевскими узурпаторами сдачу всех национальных интересов жителей Украины в обмен на пустые обещания Польши помочь киевским самозванцам «ворваться в Европу и НАТО», а тут такая угроза!
Разумеется, и Европа, и Штаты ни за что не захотят признавать претензии Донбасса на всю Украину. Но юридически Захарченко и делегаты, провозгласившие Конституционный акт Малороссии, сделали всё правильно. И никуда не денется Зарубеж. При равной степени легитимности Киева и Донецка он признает именно того, кто будет сильнее, твёрже и более массово поддержан населением страны. Тем более что повод для переговоров с Западом об этом – железный!
Зачем Москве нужен проект «Малороссия»
Итак, первые эмоции улеглись, мнения высказаны, пора и разбираться. А зачем собственно России нужен проект «Малороссия»?
Первые мысли по поводу были изложены в статье: Захарченко-Малороссия
Собственно в идее Малороссии ничего принципиально нового нет. Ее можно рассматривать как следующий этап развития проекта «Новороссия», положенного под сукно еще в 2014 году. Но почему именно сегодня? И для какой цели Москва вспомнила о нем?
Собственно и в логике нет ничего принципиально нового. Разве что, география стала несколько больше. Теперь речь идет обо всей Украине, которую надо освобождать, опираясь на ресурсы Донбасса и России. Но от кого и когда? Неужели от режима Порошенко, легитимность которого Россия признала еще весной 2014 года?
Нет. Все намного сложнее и проще одновременно. Проект Малороссия создается не для борьбы с режимом Порошенко, который на сегодня вполне страивает Москву. Но он по той же причине не устраивает в нынешнем виде Вашингтон, а так как он до сих пор имеет все возможности его уничтожить, то вероятность такого развития ситуации явно велика, чтобы ею пренебрегать.
Что России делать, если США разобравшись до конца в ситуации и поняв, что режим Порошенко с обозримой перспективе ведет к уничтожению проекта «Украина не Россия» и сломает глобально их планы, попытаются его уничтожить и привести к власти откровенных нациков?
Именно для этого и создается проект «Малороссия». При таком развитии событий Москва сразу же признает это правительство, которое к тому времени должно (если сможет, что пока не очевидно) выработать программу основанную на новой идее (пересбор Украины на новых принципах, что уже озвучено). В этом случае война на Украине разгорится вновь, и уже тогда корпуса никто не будет останавливать до самого Львова, который возьмут либо они, либо поляки. В любом случае, антироссийской прокладки никто оставлять не будет.
Кстати, к этому времени освободятся ЧВК в Сирии, о которых все предпочитают молчать в СМИ (но они существуют, хотя называются и иначе) и они могут составить костяк для формирования еще двух корпусов. Причем обстрелянных и окрыленных победой. А в это время внутренние раздоры внутри Украины вызовут брожение внутри армии расколовшейся хунты и еще неизвестно, чем это все это кончится при наличии двух нелегитимных правительство на ее территории.
Также проект «Малороссия» будет востребован, если при легитимной передаче власти после Порошенко, новых президент будет как-то не устраивать Вашингтон и он пойдет по сценарию третьего Майдана. Вероятно, и в этом случае Москва не признает легитимность нового переворота и предпочтет официально работать с Донецком, тем более, что к этому моменту она будет полностью готова к возврату на Украину.
В общем, проект Малороссия, как и предыдущий проект Новороссия, это альтернатива Минску. Если США не согласятся на его реализацию и попытаются начать эскалацию внутри Украины, то новый проект позволит Москве разрушить эти планы и лишить Вашингтон возможности сорвать ей свою игру.
16:37 — REGNUM Сегодня, 18 июля, в Донецке глава ДНР Александр Захарченко сообщил о создании на базе 19 областей Украины нового государственного образования — Малороссия. По этому поводу ИА REGNUM приводит подборку последних заявлений украинской стороны и экспертов.
Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБОУ) Александр Турчинов считает, что создание Малороссии является аргументом в пользу принятия на Украине закона о деоккупации Донбасса. Об этом 18 июля информирует пресс-служба СНБОУ.
Он заявил, «что идея создания Малороссии является еще одним доказательством агрессивных планов президента Российской Федерации Владимира Путина и его нежелания урегулировать конфликт в Донбассе мирным путем ».
Секретарь призвал парламент принять закон Украины «Об особенностях государственной политики восстановления государственного суверенитета Украины над временно оккупированной территорией Донецкой и Луганской областей» и освобождения «оккупированных территорий».
При этом президент Украины Петр Порошенко напомнил, что глава ДНР Захарченко не является политической фигурой.
«Захарченко — не политическая фигура, а марионетка, которая транслирует кремлевские заявления», — отметил Порошенко, слова которого привел сотрудник пресс-службы АП Ярема Дух.
Кроме того, министр иностранных дел Украины Павел Климкин считает, что заявления лидеров ДНР о создании Малороссии являются попыткой разыграть абхазский сценарий в Донбассе. Об этом Климкин написал в своем .
«Как раз когда делегация Украины в Грузии, Кремль пытается разыграть абхазский сценарий на Донбассе. Мы с партнерами не дадим этого сделать», — написал Климкин.
Примечательно, что инициативу главы ДНР прокомментировала пресс-служба правительства Германии. В частности, немецкое правительство назвало совершенно неприемлемой идею по созданию Малороссии.
«Немецкое правительство осуждает этот шаг как совершенно неприемлемый. Господин Захарченко не имеет легитимности, чтобы говорить за эту часть Украины», — говорится в заявлении.
В свою очередь начальник Генерального штаба Вооруженных сил Украины Виктор Муженко выразил уверенность, что «Украина восстановит территориальную целостность».
«Украинский народ похоронил «новороссию», похоронит и «малороссию». Больные фантазии российских марионеток всегда исчезают как призрак. Территориальный суверенитет Украины будет восстановлено. Безусловно!» — написал Муженко на своей странице в Facebook.
В то же время представитель Украины в подгруппе по безопасности Трехсторонней контактной группы по мирному урегулированию конфликта в Донбассе (ТКГ) Евгений Марчук пообещал вынести на обсуждение в Минске проект создания Малороссии.
«Заявление Захарченко в принципе блокирует на завтра вообще переговорный процесс. Потому что завтра, какой бы ни была повестка дня, та, что ОБСЕ предложит, или если мы ее можем отредактировать, то мы начнем обсуждение с этого заявления Захарченко. Потому что если происходит такое заявление, это означает, что не о чем дальше говорить. Мы увидим, отреагирует ли Россия на это заявление. Думаю, что нет», — заявил Марчук в эфире « ».
По его словам, «Кремль был вынужден воскресить проект Малороссии после громких политико-дипломатических неудач руководства РФ в Париже и Брюсселе ».
"Это скоординировано, после всех неудач России и с Европой, и с США, того, что они планировали, и с Францией, в Брюсселе. Видно по всему, это мое личное мнение, я ожидаю сейчас в связи с такими обстоятельствами каких-то ходов российской стороны как раз по блокированию вообще минского переговорного процесса, но они будут делать это так, будто здесь не виноваты. Не Россия же заявила, а Захарченко», — добавил Марчук.
Народный депутат, член фракции «Народный фронт», советник главы МВД Украины Антон Геращенко связывает создание проекта Малороссия с президентскими выборами в РФ, которые пройдут 18 марта 2018 года.
«Гиркин (экс-министр обороны ДНР) и другие ультраправые русские маргинальные деятели публично и агрессивно критикуют Путина за то, что он не завершил полный разгром украинской хунты и не присоединил к России часть оккупированного Донбасса на правах ещё одного субъекта Федерации, как Крым. Предвидя это, политтехнологи Кремля разработали план по ребрендингу проекта «Ново-Малороссии». Никакой другой подоплеки в этом бессмысленном заявлении, кроме начала очередной пиар-кампании по одурманиванию сознания несчастных россиян перед президентскими выборами, нет», — написал на своей странице в Геращенко.
Как сообщало ИА REGNUM , 18 июля пресс-служба Совмина ДНР отметила, что в Донецке представители ЛНР, ДНР и 19 областей Украины подписали политическую декларацию и конституционный акт о создании внеблокового, федеративного государства Малороссия. По словам главы ДНР, новообразование войдет в Союзное государство РФ и Белоруссии. Примечательно, что ДНР отказалась включить в состав Малороссии Житомирскую, Винницкую, Закарпатскую, Хмельницкую и Черновицкую области Украины.
Лебединое озеро«
Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»
«
Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»
- Регистрация
Редакция 19-07-2017
Украинский политолог Михаил Погребинский о провозглашении Малороссии:
«Провозглашение Малороссии – это поднятие ставок и ужесточение позиции»...
По мнению Погребинского, провозглашение Малороссии – это пока не окончательное решение, но свидетельство ужесточения позиции представителей Донбасса, а также попытка «поднять ставки» и подать сразу несколько сигналов.
Один из них адресован Киеву, который уже «перешел все красные линии» различными законами о реинтеграции и нарушениями Минских соглашений. Представители ДНР прямо говорят, что нынешняя украинская власть нелегитимна, а значит, с ней бессмысленно вести дальнейшие переговоры. Киевскую элиту «со всякими Порошенками, Турчиновыми и Яценюками» попросту выводят из легального поля, пояснил политтехнолог в интервью газете «Взгляд».
Другой сигнал может быть направлен США, которые сейчас проявляют упрямство в ситуации вокруг дипсобственности РФ. Здесь Погребинский усматривает роль Москвы, которая таким образом дает понять, что в случае отказа в снятии ареста не будет сдерживать развал Украины.
Политолог также заметил, что формально ДНР даже не нарушит Минских соглашений, предполагающих целостность Незалежной. Представители Донбасса не предлагают делить страну, а хотят превратить ее в Малороссию – новое государство, в котором не будет места «бандеровщине» и коррупции.Итак, вот наконец-то и свершилось то, чего так давно ждали очень многие как в России, так и на Украине. Предложена свежая, конструктивная идея по разрешению украинского кризиса, который уже давно зашел в тупик в его нынешнем формате.
И, что симптоматично, предложена она не «карманной» оппозицией в Киеве и не бестолковой украинской эмиграцией в Москве, а человеком, который на Донбассе и всем Юго-Востоке олицетворяет собой борьбу за идеи справедливости и мира. Александром Захарченко.«Мы считаем, что государство Украины в том виде, которое оно было, не подлежит восстановлению. Мы, представители регионов бывшей Украины, за исключением Крыма, заявляем об учреждении нового государства, которое является преемницей Украины» - заявил журналистам глава ДНР Александр Захарченко.
По его словам, столицей Малороссии отныне становится город Донецк, а город Киев остается историко-культурным центром без статуса столичного города.
Вряд ли кто-то будет спорить, что Захарченко решился бы озвучить такие смелые, даже революционные заявления без согласования с Москвой. А значит, в Кремле эти идеи одобрили – а скорее всего, даже и сгенерировали.
Плохой сигнал для нынешней киевской преступной власти – отныне в России начнут постепенно опираться не только (и не столько) на давно протухшие минские соглашения, сколько на концепцию построения новой Украины – Малороссии.
И не в формате оголтело-бандеровской русофобской Украины, а в формате дружественного России (и остальным соседям) государства. Что подчеркнул и сам Захарченко.«Мы согласны в том, что новое государство будет называться Малороссия, так как само название “Украина“ дискредитировало себя», – добавил глава ДНР.
Идея «Украина – не Россия», продвигаемая Кучмой, а ранее озвученная Донцовым в его «интегральном национализме» привела к гражданской войне, потере территорий и нарастающему расколу внутри государства и общества.
большая часть сбежавших в Россию украинских политиков, смеющих называть себя «политэммигрантами», так и не решились открыто озвучить тезис: Украина вне Русского Мира – нежизнеспособна! Только в тесном союзе с Россией (или же как ее часть) Украина-Малороссия может жить в мире и развиваться. Европе эти земли, по большому счету, не нужны, и ЕС никогда не признает украинцев равными себе и не примет в свой состав.
В чем нынешние украинцы убеждаются каждый день. В стране, которая стремительно превращается в Руину, угрожая засосать в этот смертельный водоворот и часть своих соседей в Европе.
В противовес безумным инициативам Порошенко и его окружения, которые уничтожают страну и ведут к обнищанию и вымиранию населения, глава ДНР (надеюсь в скором времени – и всей Малороссии) предложил реальные меры по выходу из того штопора, в который Украина свалилась после Майдана.
«Ввиду избежания хаоса, предлагаем ввести чрезвычайное положение на три года, за это время запрещена деятельность любых партий, в этот же срок начинаются расследования с привлечением международной общественности по преступлениям в Одессе, на Майдане, в Донбассе. Это решение созрело уже давно, но всему свое время, и вот именно сегодня мы предлагаем тот вариант, который позволит остановить войну», - сказал Захарченко.
Действенность и реалистичность этих мер нам еще предстоит оценить, но Александр Захарченко заявил, что уже проводятся консультации как с обычными гражданами, так и с представителями власти и бизнеса различных регионов пока еще «Украины».
Но лично я уверен, что идее Малороссии – быть! так как Украина и ее нынешняя идеология уже полностью исчерпали себя и представляют угрозу как для Европы и России, так и для своих собственных граждан.
Захарченко подобный взгляд на вещи разделяет.Итак, первые эмоции улеглись, мнения высказаны, пора и разбираться. А зачем собственно России нужен проект «Малороссия»?
Собственно в идее Малороссии ничего принципиально нового нет. Ее можно рассматривать как следующий этап развития проекта «Новороссия», положенного под сукно еще в 2014 году. Но почему именно сегодня? И для какой цели Москва вспомнила о нем?
Собственно и в логике нет ничего принципиально нового. Разве что, география стала несколько больше. Теперь речь идет обо всей Украине, которую надо освобождать, опираясь на ресурсы Донбасса и России. Но от кого и когда? Неужели от режима Порошенко, легитимность которого Россия признала еще весной 2014 года?Нет. Все намного сложнее и проще одновременно. Проект Малороссия создается не для борьбы с режимом Порошенко, который на сегодня вполне устраивает Москву. Но он по той же причине не устраивает в нынешнем виде Вашингтон, а так как он до сих пор имеет все возможности его уничтожить, то вероятность такого развития ситуации явно велика, чтобы ею пренебрегать.
Что России делать, если США разобравшись до конца в ситуации и поняв, что режим Порошенко с обозримой перспективе ведет к уничтожению проекта «Украина не Россия» и сломает глобально их планы, попытаются его уничтожить и привести к власти откровенных нациков?Именно для этого и создается проект «Малороссия». При таком развитии событий Москва сразу же признает это правительство, которое к тому времени должно (если сможет, что пока не очевидно) выработать программу основанную на новой идее (пересбор Украины на новых принципах, что уже озвучено). В этом случае война на Украине разгорится вновь, и уже тогда корпуса никто не будет останавливать до самого Львова, который возьмут либо они, либо поляки. В любом случае, антироссийской прокладки никто оставлять не будет.
Кстати, к этому времени освободятся ЧВК в Сирии, (Частные военные компании (ЧВК; англ. Private military company) о которых все предпочитают молчать в СМИ (но они существуют, хотя называются и иначе) и они могут составить костяк для формирования еще двух корпусов. Причем обстрелянных и окрыленных победой. А в это время внутренние раздоры внутри Украины вызовут брожение внутри армии расколовшейся хунты и еще неизвестно, чем это все это кончится при наличии двух нелегитимных правительство на ее территории.Также проект «Малороссия» будет востребован, если при легитимной передаче власти после Порошенко, новых президент будет как-то не устраивать Вашингтон и он пойдет по сценарию третьего Майдана. Вероятно, и в этом случае Москва не признает легитимность нового переворота и предпочтет официально работать с Донецком, тем более, что к этому моменту она будет полностью готова к возврату на Украину.
В общем, проект Малороссия, как и предыдущий проект Новороссия, это альтернатива Минску
Если США не согласятся на его реализацию и попытаются начать эскалацию внутри Украины, то новый проект позволит Москве разрушить эти планы и лишить Вашингтон возможности сорвать ей свою игру.Объединение двух "народных республик" позволит операторам проекта провести кадровые ротации в руководстве донбасских республик, избавиться от уже не актуальных персонажей и вывести на первый план новые фигуры
День Рождения Атанора 812
Простаков Иван 19-07-2017 07:15:20 Простаков Иван 19-07-2017 07:15:20Потрошенко,Турчинова и ко - на столбы Укро-Аппиевой)))) дороги.Хотя это и не просто сделать! Вспоминается Розенбаум: Две пули между глаз ему, во время шухера в Крыму- влепил голубоглазый паренек!)))). Эх, ма, геополитика проклятая.))))
Иван Стариков 19-07-2017 07:52:18 в ответ на: Иван Стариков 19-07-2017 07:52:18"Потрошенко,Турчинова и ко - на столбы.."
Наверное...
Иван Стариков 19-07-2017 07:53:30 в ответ на: Иван Стариков 19-07-2017 07:53:30
А вот Сердюков... Васильева... Захарченко (местный... у которого вагон денег изъяли) и прочие "герои труда"? Их куда? Или для них столбов не припасено?Прокремлевский... вот тож...
Иван Стариков 19-07-2017 07:54:52 в ответ на: Иван Стариков 19-07-2017 07:54:52
А "кремлевские" - це хто?"Трамп по рукам и ногам связан конгрессом и импичментом."
Графъ Свiньинъ 19-07-2017 08:04:23 в ответ на: Графъ Свiньинъ 19-07-2017 08:04:23
- пустил слезу... за Трампа... импичмент... хуле... штука сурьёзная...Какой кровожадный тиран! На столбах вешать? Это же СРЕДНЕВЕКОВАЯ жестокость. В Китае уже и то перестали расстреливать. Сажают чиновников на 12 лет.
Иван Стариков 19-07-2017 08:05:01 в ответ на: Иван Стариков 19-07-2017 08:05:01"Если будут условия, то и украинская молодежь и украинское общество излечится от человеконенавистнической (а русофобия какая еще?) идеологии."
Касаемо "украины" - Вы всё упрощаете...
Особой "русофобии" там нет.
Просто "хохлы" считают, что в этой самой "Новороссии - Малороссии" есть некие "сепаратисты", из которых процентов 80 - граждане РФ.... "отпускники", "вчера уволенные" и "заблудившиеся" ... прихватившие с собой и личное оружие и тяжелое вооружение и бронетехнику и боеприпасы и мазуту и полевые кухни и средства связи и полевую выучку и еще много чего в нескончаемых количествах, сколоченные в НВФ и орудующие на территории "Украины"...В "корпусах" же - настроения неоднозначные... Один из сильных "ударов в спину", после которого корпусники до сих пор находятся в недоумении - это признание властями РФ легитимности "лучшего выбора украинского народа"...
Графъ Свiньинъ 19-07-2017 08:08:04 в ответ на: Графъ Свiньинъ 19-07-2017 08:08:04В "корпусах" же - настроения неоднозначные... Один из сильных "ударов в спину", после которого корпусники до сих пор находятся в недоумении - это признание властями РФ легитимности "лучшего выбора украинского народа"...>>>>>
"Многовековое существование феодального общества оставило глубокий след в сердцах китайцев, касающийся их представления об исключительных полномочиях. Результаты опроса, проведенного Народным форумом в 2012 году, показывают, что 50 % опрошенных четко понимают несправедливость особых привилегий, но вместе с тем сами вовсе не отказались бы от их использования." (с)
Kraskopult 19-07-2017 08:32:11 в ответ на: Kraskopult 19-07-2017 08:32:11Вообще в Китае данные по применению смертной казни - есть гос.тайна и, чего бы там не говорили, всё это не совсем правда. А то, что расстрелов почти не стало - это да - перешли на инъекции. Где-то в горах ещё отстреливают, но вдоль восточного побережья действуют иглой.
atanor812 19-07-2017 08:40:45 atanor812 19-07-2017 08:40:45Трампец собирается назначить новым послом США в РФ бывшего посла в Китае Джона Хантсмана - мормона (= многоженец, развратник, сектант) и миллиардера по праву наследования.
Хантсман был вынужден покинуть пост посла в Китае со скандалом после участия его в "жасминовой революции"
Vova Второй 19-07-2017 08:41:19 Vova Второй 19-07-2017 08:41:19Писал же leckmich 17-07-2017: « Тут всё хорошо, но без вас, россияне! В смысле без ваших политиков! Украину вы просрали! Она не вернётся в сферу российских интересов.
Kraskopult 19-07-2017 08:49:02 в ответ на: Kraskopult 19-07-2017 08:49:02
Страна прозападная и за полгода видны изменения в лучшую сторону - в нашу сторону.
Наведите порядок у себя, а уж потом учите жить соседей! И помогайте, если попросят. тему "Украина" можете закрыть на сайте. Страна не ваша.
Но когда захотите вспомнить "Откуду есть пошла Земля Русская" - то вам в Киев - там на камне выбито. Камню уже много лет...».
Но вам все неймется, не хотите закрывать тему.
Тогда и я немного оттянусь. Вот пишет Захар Прилепин про своего знакомого, который ведет бизнес на Украине: «Вот я езжу в Киев три года, протягиваю оставшиеся нити бизнеса. Сажусь к таксисту, говорю – Здравствуйте. Он отвечает – Из Москвы что ли, москаль? Сидит, молчит минуту, а потом говорит: - Когда Путин-то приедет? Надоело уже. Сначала один, потом второй, потом пятый это сказал. А пять таксистов, два менеджера и четыре дворника – это уже статистика. А три года назад там все киевляне сидели с такими лицами: мы вас будем рвать, порежем на части. Люди постепенно перезагружаются, а время работает на нас». Так кому верить – знакомому Прилепина, или господину leckmich? Или последний не хочет перезагружаться. А вообще, кто это?>Писал же leckmich
>Тогда и я немного оттянусьВот моему соседу 80 лет, а он говорит, что 2 раза в день может...
atanor812 19-07-2017 08:52:28 в ответ на: atanor812 19-07-2017 08:52:28
- И Вы тоже говорите.Вы в Домодедово сядьте к левому таксисту, просто подняв руку. Он Вам еще не то скажет. А потом объявит 50 штук за поездку в центр Москвы.
Ну нет, наверное, в Киеве такого четкого отлаженного таксо-сервиса. Или знакомый подлепина лох корявый. Кстати, чейта знакомые господина ведут бизнес на Украине, он не объяснил? Да еще и в Киеве, в логове бандеровщины.
Простаков Иван 19-07-2017 09:20:28 в ответ на: Простаков Иван 19-07-2017 09:20:28
Господин подлепин работает своими высказываниями за деньги, а господин leckmich, кто бы он ни был - нет.Прилепин работает за деньги (ц), гениально точно подмечено!)) а Леддчик за проПки чтоли работает или за поцелуи в зад? Не понимаю, в чем Прилепин виноват то перед тобой, Владыка!?))).
Наум Кауфман 19-07-2017 09:30:15 Наум Кауфман 19-07-2017 09:30:15Вот вы тут обсуждаете Малороссию. А предусматривает ли Конституция этой Малороссии развитие демократии?
Наум Кауфман 19-07-2017 09:30:45 Наум Кауфман 19-07-2017 09:30:45Этот Захарченко ни слова про демократию не сказал!
Kraskopult 19-07-2017 09:45:37 в ответ на: Kraskopult 19-07-2017 09:45:37Вряд ли. Озвучено, что гос.религия - православие. Какая уж тут демократия? Но Вы не переживайте. Это ж всё провокация. Политика.
ПиявкинЪ 19-07-2017 09:46:14 в ответ на: ПиявкинЪ 19-07-2017 09:46:14Засунь себе свою демократию себе в свою жо.....пу
Бздулин 19-07-2017 09:50:19 Бздулин 19-07-2017 09:50:19Владимир Путин подписал закон о лишении пособий военнослужащих, которые не смогли пройти тест на наличие наркотиков в организме и были уволены
В Афгане почти все курили к////
Бздулин 19-07-2017 09:51:44 Бздулин 19-07-2017 09:51:44
и че теперь?Этот "Закон" писали те, кто пороху не нюхали
Kraskopult 19-07-2017 10:19:00 в ответ на: Kraskopult 19-07-2017 10:19:00
поди-ка повоюй без... !Во всяком случАе водку во время боевых действий давали всегда. А в наполеоновскую эпоху это вообще была обязаловка. И ничего.
Vova Второй 19-07-2017 10:36:08 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 10:36:08А сменяемость власти там будет?
Vova Второй 19-07-2017 10:41:41 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 10:41:41Я думаю, что оба работают за деньги. И немного за идею
Наум Кауфман 19-07-2017 11:18:10 Наум Кауфман 19-07-2017 11:18:10Я боюсь, вы меня здесь не так поняли.
mig29 19-07-2017 11:21:31 в ответ на: mig29 19-07-2017 11:21:31Идея - это чтобы отличать своих от чужих. "Своих" грабить совестно, а "чужих" можно грабить без зазрения совести.
рениколд-форте 19-07-2017 11:32:05 в ответ на: рениколд-форте 19-07-2017 11:32:05
Так что идея - это всегда чтобы грабить тех или иных тем или иным способом - вот и вся идея.Как раз своих то и грабят. Потому что своим некому пожаловаться и некуда бежать.
Vova Второй 19-07-2017 11:32:17 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 11:32:17Хорошая идея
Vova Второй 19-07-2017 11:32:44 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 11:32:44А как вас еще понимать?
Vova Второй 19-07-2017 11:34:05 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 11:34:05А что, Прилепин уже кого-то ограбил?
mig29 19-07-2017 11:45:58 в ответ на: mig29 19-07-2017 11:45:58Я думю, что господин воин-писатель считает, что его пытаются ограбить. Поэтому он пошел воевать вместе с теми, кто так же считает (Иван Стариков, к примеру, тоже так считает, что русские и украинцы - один народ, а, значит, те, кто хочет этот народ разделить, и разделил уже, те это делают с целью этот народ сначала поссорить с собой, а потом, когда ослабнут - ограбить).
Vova Второй 19-07-2017 11:51:45 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 11:51:45
Междоусобица никого еще не делала сильнее, и всегда была на пользу завоевателям.Я так и не понял: с вашей точки зрения, он положительный герой, или отрицательный? И герой ли?
рениколд-форте 19-07-2017 11:52:51 в ответ на: рениколд-форте 19-07-2017 11:52:51По моему у Прилепина гордыня взыграла. Леф Толстой и Севастополь, Лермонтов и Кавказ.
mig29 19-07-2017 11:56:23 в ответ на: mig29 19-07-2017 11:56:23Уважаемый, Наум. Вы опять про свою демократию. А демократия - это не идея. Это просто один из способов управления имуществом. Демократический способ подразумевает нанимание на управляющую должность эффективного менеджера. Если он плохо справляется со своими обязанностями управлять имуществом, то хозяева его меняют на более эффективного.
Vova Второй 19-07-2017 12:11:21 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 12:11:21
Другие же способы управления подразумевают не замену неэффективного менеджера, а замену неэффективных собственников на эффективных. Вот и вся арифметика Пупкина с картинками."Замену неэффективных собственников на эффективных".
Vova Второй 19-07-2017 12:12:23 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 12:12:23
Так это же революция. Или банальный грабеж.Хорошие ориентиры. Но я не думаю, что Толстой и Лермонтов были добровольцами
mig29 19-07-2017 12:19:22 в ответ на: mig29 19-07-2017 12:19:22Как Вам сказать....
Vova Второй 19-07-2017 12:27:07 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 12:27:07
Дня два назад здесь была интересная дискуссия про патриотизм. (Прочитал с удовольствием).
Несколько своих копеек в эту дискуссию....
Слово патриотизм является производным от слова Отец. Так же как и Отечество тоже является производным от слова Отец. Вот и получается, что основа патриотизма - это уважение к своим Отцам (предкам), к их деяниям. Причем с уважением и почитанием надо относиться как к "славным" их делам, так и тем ошибкам и просчетам - "неславным" делам. Исторический опыт наших предшественников - патриев, как позитивный, так и негативный - это и есть основа патриотизма. А если кто-то берет из этого опыта что-то выборочно (например, из советского прошлого, или из царского прошлого, или княжеского прошлого, или общеславянского прошлого), и что-то принимает, а что-то отрицает - то такого человека в понимании смысла этого слова нельзя считать патриотом.
Если на Украине появились силы, пытающиеся уничтожить память о деяниях наших предков, взять из этого прошлого что-то одно в сегодня, а другое вычеркнуть как позорную страницу своих предков, то эти силы явно антипатриотичные - направленные на разрушение своего народа. Прилепин с этими силами борется. В кустах не отсиживается. Значит он так понимает свой патриотический долг. Это у меня вызывает уважение. А вот те, кто сейчас пытаются бороться со своими советскими, царскими, княжескими и общеславянскими предками - те у меня уважения не вызывают.С предками бороться? Так их нет уже, это не борьба, а танец. А вот относится критически к своему прошлому (не плевать в свою историю, не оскорблять память "патриев") необходимо, иначе это будет топтание на месте
Kraskopult 19-07-2017 12:31:16 в ответ на: Kraskopult 19-07-2017 12:31:16>Слово патриотизм является производным от слова Отец
Патриот от греческого - πατριώτης - земляк
Пердасов 19-07-2017 12:33:25 в ответ на: Пердасов 19-07-2017 12:33:25Можно употреблять неологизм матриатизм
mig29 19-07-2017 12:33:58 в ответ на: mig29 19-07-2017 12:33:58"Или банальный грабеж."
Ну, давайте все-таки исходить из того, что так называемый "грабеж" был, есть и будет всегда, что при "демократиях" (при эффективных менеджерах, периодически сменяемых), что при унитарных способах управления. Всегда есть достаточно много людей, которые считают, что им "недоплачивают" за сделанную работу, их "недооценивают". И всегда есть меньшее количество людей, но именно которым принадлежит основная собственность, которые считают что за те деньги, что они платят - им "недорабатывают", и эти "недорабатывающие" себя "переоценивают".
Графъ Свiньинъ 19-07-2017 12:35:56 в ответ на: Графъ Свiньинъ 19-07-2017 12:35:56
Так называемый - конфликт интересов. Благодаря конфликту интересов (противоречию) и происходит как раз развитие. Не было бы конфликта - не было бы развития. Наступила бы деградация и последующее вымирание.Без патриотизма невозможно движение страны вперед. Ея развития. Патриоты должны руководить страной. Есть либо патриоты, либо предатели.
Графъ Свiньинъ 19-07-2017 12:36:31 Графъ Свiньинъ 19-07-2017 12:36:31Так называемые граждане мира или индифференты это теже предатели.
mig29 19-07-2017 12:41:45 в ответ на: mig29 19-07-2017 12:41:45Я на днях заспорил с одним упертым бывшим замполитом. При советской власти он был упертым коммунистом, а сейчас стал не менее упертым антисоветчиком - все что было при советской власти он видит только в черном цвете.
Kraskopult 19-07-2017 12:42:49 в ответ на: Kraskopult 19-07-2017 12:42:49
Я его спрашиваю: "А за что ты так не любишь своего отца, деда, прадеда"?
А он мне:
- А причем здесь мой отец, дед и прадед? Они у меня были достойные люди.
И человек ни как не может понять, что история страны - это ведь не что-то такое абстрактное. Это - история сотен тысяч семей. И его семьи в том числе. Очерняя историю своей страны, он очерняет историю этих сотен тысяч семей, и историю своей семьи в том числе.А мат и земляк они каким боком?
Саяпин 19-07-2017 12:44:57 в ответ на: Саяпин 19-07-2017 12:44:57Очень знакомая картинка. Сосед моих родителей по даче бывший третий секретарь райкома КПСС. Про советскую власть без мата не говорит.
Пердасов 19-07-2017 12:48:59 в ответ на: Пердасов 19-07-2017 12:48:59Матриатизм это от слова мать. Родина мать.
Камацу Катерпиллер 19-07-2017 12:51:38 Камацу Катерпиллер 19-07-2017 12:51:38
Патриотизм это от слова отечество.Что то нашего новорожденного юбиляра не видно. Не иначе как вотку пьянствует.
atanor812 19-07-2017 12:54:08 в ответ на: atanor812 19-07-2017 12:54:08Ничего не пьянствует. Готовлю рыпу. Гольцов. Двух пля...
Vova Второй 19-07-2017 12:54:48 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 12:54:48Так развитие путем отъема - это все-таки революция. Или грабеж, что трудно назвать развитием, потому что так конфликт интересов не будет исчерпан.
mig29 19-07-2017 12:54:50 в ответ на: mig29 19-07-2017 12:54:50Главное, чтобы безобразия не безобразничал.
Vova Второй 19-07-2017 12:56:02 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 12:56:02А вот Фидель Кастро - он патриот, или предатель? Что-то у вас в палитре только две краски
Vova Второй 19-07-2017 12:59:24 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 12:59:24Предатели типа Бродского, Неизвестного, Растроповича?
mig29 19-07-2017 13:05:13 в ответ на: mig29 19-07-2017 13:05:13Мы же не можем остановить научный и технический прогресс? Поэтому периодически происходят научные и технические прорывные открытия - революции.
я забыл подписацца, асёл 19-07-2017 13:09:24 в ответ на: я забыл подписацца, асёл 19-07-2017 13:09:24
А вслед за ними происходят и социальные революции. Это - неизбежно происходит.
В Голландии была первая буржуазная революция? Была. И во Франции Великая Революция. И в Англии. И в России. Это все были революции, потому что вслед за научным и техническим прогрессом способа производства менялись и основные собственники.
И в 1991 году у нас была революция.
А вот Майдан (и прочие "цветные революции") - это не революция, как её ни называй, потому что смены собственников не произошло по причине научного и технического прогресса. Это - дворцовый переворот между одними и теми же основными собственниками.>Патриотизм это от слова отечество
Не, он от другого слова. Посмотрите "Этимологический словарь русского языка" А.Преображенского, т.2, М.: 1914.
Kraskopult 19-07-2017 13:10:58 в ответ на: Kraskopult 19-07-2017 13:10:58Да, всё, в умате уже.
Vova Второй 19-07-2017 13:21:42 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 13:21:42В 1991 у нас была буржуазная революция?
Графъ Свiньинъ 19-07-2017 13:24:36 в ответ на: Графъ Свiньинъ 19-07-2017 13:24:36Могу назвать еще сто фамилий.
Графъ Свiньинъ 19-07-2017 13:25:41 в ответ на: Графъ Свiньинъ 19-07-2017 13:25:41Это был государственный переворот с целью захвата собственности страны горсткой негодяев.
Kraskopult 19-07-2017 13:33:42 в ответ на: Kraskopult 19-07-2017 13:33:42Негодяи - только инстрУмент в руках мирового капитала. Буржуазная революция, да, только внешняя, экспортная. Не в наших интересах сделанная. Капитал вернул некогда утраченное.
Vova Второй 19-07-2017 13:35:57 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 13:35:57А МиГ утверждает, что революция
Vova Второй 19-07-2017 13:39:30 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 13:39:30"Бесспорно – революция, ибо привела к радикальным переменам в стране и мире. Очевидно – народная, ибо без народной энергетики ничего не произошло бы: не собирались бы десятки тысяч людей и незачем было бы вводить танки; – загнивающий режим вполне мог бы проползти ещё пару десятилетий, а кончиться не так мирно. И, конечно же, антикоммунистическая, – коммунистическая идеология, в своё время разрушившая Российскую империю и подавлявшая человека, после 1991 года перестала господствовать над обществом и личностью".
Vova Второй 19-07-2017 13:41:19 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 13:41:19
Виктор АксючицНазвать можно и сто. Так кто они - предатели, или патриоты?
Юрка_сцобако 19-07-2017 13:45:27 Юрка_сцобако 19-07-2017 13:45:27Госдума приняла закон о курортном сборе
Документ предусматривает проведение эксперимента по введению платы за пользование курортной инфраструктурой в Крыму, Алтайском, Краснодарском и Ставропольском краяхHttps://news.mail.ru/economics/30431035/?frommail=1
ПиявкинЪ 19-07-2017 13:45:29 в ответ на: ПиявкинЪ 19-07-2017 13:45:29Майдан 2013 года тоже называют ГосПереворотом
Юрка_сцобако 19-07-2017 13:47:33 Юрка_сцобако 19-07-2017 13:47:33Эксперимент продлится до конца 2022 года. При этом субъекты должны принять законы о введении курортного сбора не позднее 1 декабря 2017 года, а его взимание должно начаться не ранее мая 2018 года.
Kraskopult 19-07-2017 13:48:54 в ответ на: Kraskopult 19-07-2017 13:48:54
-----------
ну почему? ну почему ЭКСПИРИмент????
как так? просчитать последствия(и негативные и позитивные) мозгов чтоли нету? стока отделов понаделали.....
те кто это замутил, мне катся, не сильно представляют действительность.
резкий минус.С одной стороны, конечно - общемировая практика. С другой - инфраструктурой это назвать могут только пристрастные люди. Краснодыр - ещё куда ни шло, но какая к черту инфраструктура на Алтае?
Kraskopult 19-07-2017 13:49:37 в ответ на: Kraskopult 19-07-2017 13:49:37Концептуальный образец опытного прототипа.
Vova Второй 19-07-2017 13:50:43 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 13:50:43Граф, а архитектор Свиньин Василий Федорович, случаем, не ваш предок?
Vova Второй 19-07-2017 13:52:14 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 13:52:14Все равно разворуют. А деньги небольшие - рублей по сто.
atanor812 19-07-2017 13:55:32 atanor812 19-07-2017 13:55:32 Графъ Свiньинъ 19-07-2017 14:06:10 в ответ на: Графъ Свiньинъ 19-07-2017 14:06:10Нет, он из крестьян. Не нашего рода.
Графъ Свiньинъ 19-07-2017 14:09:01 в ответ на: Графъ Свiньинъ 19-07-2017 14:09:01После "катастрофы" 1861 года многим крестьянам давали паспортА где фамилии записывали по фамилии их барина.
Vova Второй 19-07-2017 14:11:01 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 14:11:01По утвержденному списку
Vova Второй 19-07-2017 14:13:15 Vova Второй 19-07-2017 14:13:15Нет, этот Свиньин жил позже. Замечательное построил здание Этнографического музея. Правда, ему разные свиньи палки в колеса вставляли и не дали закончить задуманного.
Vova Второй 19-07-2017 14:15:44 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 14:15:44Почему катастрофа? Вы за рабовладельческий строй?
Андрей Лебедев 19-07-2017 14:18:23 в ответ на: Андрей Лебедев 19-07-2017 14:18:23Тебя вчера тут не было, а Навальный выложил вчера фото девушек в метро - погляди на вчерашних комментариях (материал Свадьба по Путину) там в середине комментариев 6 фоток
Графъ Свiньинъ 19-07-2017 14:25:28 в ответ на: Графъ Свiньинъ 19-07-2017 14:25:28Мне собственно, уже безразлично,тем более, что крестьян уже как таковых уже и не осталось.
Vova Второй 19-07-2017 14:27:25 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 14:27:25
Но я помню, как мой восьмидесяти девятилетний дед Борис Петрович СвиньинЪ говорил "жизнь до катастрофы 1861 года" и "жизнь после катастрофы 1861 года". Государя Александра II имени никогда не произносил и ногами топал, когда его вспоминали.Я был в Москве, вернулся ночью, но творчество Навального посмотрел. Потом долго не мог заснуть. Ты что, в рюкзаке дырку проделал для фотоаппарата?
Андрей Лебедев 19-07-2017 14:32:12 в ответ на: Андрей Лебедев 19-07-2017 14:32:12у моей камеры есть выдвижной поворотный монитор. Если переключить видоискатель на монитор,то можно положить камеру на колени, как будто ты смотришь старые сделанные ранее снимки, а самому незаметно щёлкать девушек Навального - причем камеру можно поворачивать объективом туда-сюда, а самому смотреть вниз на коленки на экранчик. Девушки НИЧЕГО не замечают
Vova Второй 19-07-2017 14:36:04 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 14:36:04Как же крестьян не осталось? А этот?
Vova Второй 19-07-2017 14:37:07 в ответ на: Vova Второй 19-07-2017 14:37:07
"А то многие люди сидят и работают холуями – юристами или, извините, журналистами... Бросьте вы все эти дурацкие занятия и организуйте свое, хотя бы маленькое, крестьянское хозяйство!"
Герман Стерлигов.Это как винтовка с кривым дулом? Или, как перископ?
Андрей Лебедев 19-07-2017 14:43:16 в ответ на: Андрей Лебедев 19-07-2017 14:43:16вроде того! Вообще - порой (иногда) - ощущаю себя как бы "шпионом"